Сообщений в теме: 205

[японец]

Парни тут такая проблема !!! замучался менять опорные потшипники , правда брал китай или дубликат , поначалу вроде нормально но как проедешь 2-3 тыс. начинается долбёшка в подвеске в опорном потшипнике , тоесть даже на месте машину качаешь чувствуется стук и люфт в самом потшипнике опоры . Собственно вопрос !!!

Может кто посоветует какие именно опорники ставить ? какой фирмы чтоб уже проверенные были на личном опыте ,
Может кто-то от десятки мутил ? какие будут отзывы ?

Может кто ставил именно такие что скажите ? отзывы?

[Undertaker]

я Boge с Экзиста ставил, уже в нескольких темах об этом писал. Снятые немецкие оказались такими же точно Boge. Вопрос в другом - даже если сам подшипник не рассыпется и не начнет люфтить через пару недель, от противных мелких стуков в передней подвеске b4 это не спасет.
Дело не в том, что сами подшипники устают - тут скорее конструктивный просчет в самой резино-металлической опоре. Во-первых, слой резины в кольце контакта с кузовом очень тонкий, во-вторых, эта опора не крепится к чашке, а просто прижимается к ней весом машины. С первым пытаются бороться, подкладывая в чашку стойки резиновые кольца (от маслянных фильтров изначально советовали, но не всем они подходят). Со вторым бороться бесполезно. И кажется мне, от самих подшипников тут мало что зависит. Хотя, если ты утверждаешь, что именно в нем люфт...
Итог: дребезжание передней подвески на щебенке и прочих мелких неровностях неизлечимо. Замена опорников помогает до тех пор, пока этот тонкий слой резины не продавится немного. На практике этот срок и составляет неделю-две более-менее комфортной эксплуатации.
Вот тебе ссылочка, мы эту тему на российском Ауди-клабе долго обсуждали. До конца читать необязательно, к результату так и не пришли.
http://www.audiclub....ad.php?t=119242

[Stalker]

Я в позапрошлом году в степи несколько раз подпрыгивал на приличной скорости (пока от бампера осколки не полетели ) так вот что заметил: Если подпрыгнуть прилично, передняя подвеска падает, это аж пипец как чувствуется! Такое впечатление было, что щас останешься в кузове с рулем в руках, а ходовая с мотором дальше поедут

[Форсаж]

у меня Boge стоят!

[Undertaker]

Я в позапрошлом году в степи несколько раз подпрыгивал на приличной скорости (пока от бампера осколки не полетели ) так вот что заметил: Если подпрыгнуть прилично, передняя подвеска падает, это аж пипец как чувствуется! Такое впечатление было, что щас останешься в кузове с рулем в руках, а ходовая с мотором дальше поедут

Ну вот в этом и есть вся проблема - конечно, в штатных режимах подвеска от кузова не отрывается, но все равно есть этот едва заметный ход всей конструкции вместе с резиновой опорой вверх-вниз. И при ходе вверх эти опоры несильно, но пробивает. Лёхан, кажется, в той теме (см. предыдущий пост) приводил фотку опоры в разрезе. Я сравнивал ее с Пассатовскими, к примеру - на них резины куда больше. Люди даже какие-то усиленные Meyle находили, но чуда не произошло.
Отдельные перцы уже готовы были нагородить что-нибудь, чтобы прикрутить намертво опоры к чашкам, но дальше разговоров, конечно, не пошло.
Так что я голосую за брендовые опорники, но только так, чтобы потом не ждать чудес от них.
Lemfoerder, Boge - но все равно хорошо будет только сначала.

[японец]

Решил искать проблему долбёжки в подвеске методом исключения , ведь у меня уже были мысли о замене салентов подрамника , потомучто именно их я ещё не трогал, самый бесплатный вариант поставить обратно родные опорники боге номер 8 АО 412 355 В с кольцами ауди
, хоть они и подуставшие, и о ЧУДО долбёшка пропала практически вообще ( всётаки у родных есть люфт на потшипниках ), сделал ревизию двух комплектов китайских опорников , состояние потшипников примерно одинаковое хотя на родных похуже а резиновая часть у китайцев ДУБОВАЯ вообще на днях буду искать подходящую резину чтоб попробывать подложить как писали на АК ,
Вывод китайские опорники вообще не канают , нужно искать оригинал , про лемфендер тоже не важные отзывы на АК, типа через 5 тыщ. начинает люфтить потшипник и резина проминается , Сегодня позвонил кенту в Германию и попросил его поискать опорники оригинал , посмотрим сколько будет стоить ради интереса , если найдёт
А кто брал БОГЕ отпишити сколько стоили , у нас в городе лемфендер стоит 3 тыщ. за штуку

у меня Boge стоят!

Серёг а где брал Boge ??? может есть где в наличии и сколько стоят???
Хотелось бы узнать номерок предмета!!!

[Undertaker]

я цену своих уже не помню, но это было уже года 2 или 3 назад, так что не важно. Кажется, что около 4000 за пару отдал тогда. Экзист, как и говорил раньше.
А насчет метода исключения: я 3.5 года методом исключения менял в подвеске все, что менялось.
Могу перечислить даже: стойки, опорники, сайленты рычагов (само собой, даже не раз и не два), сайленты подрамника, стойки и втулки стабилизатора, шаровые, рулевые наконечники и одну тягу в сборе, гранаты и пыльники... Это только в передней подвеске. А что там еще осталось то?
Ожидаемого комфорта так и не добился, хотя денег влил немерено. Я уверен, что подвеска была полностью исправна, тем более, что порой уже просто менял оригинал на оригинал, потому что мне казалось, что по пробегу уже срок подошел менять одно или другое. Снимал вполне еще живые детали и ставил новые (так со стабилизатором было, к примеру - с его стойками и втулками, хотя они совершенно живы были еще).
Сайленты подрамника один раз поменял, потом как-то хотел еще раз пару поменять, VAG заказал, но руки не дошли, да и смысла не было. Так и лежат до сих пор, не знаю, кому пристроить теперь.
Короче, бился с ходовкой много, но потом понял, что конструкцию не победишь и профилактические замены деталей без приговора СТО - пустая трата денег. И тебе не советую все подряд менять, если просто кажется, что комфорта не хватает и ходовка дребезжит на дорожной мелочевке. Поездил потом на А6 С4 друга - и снова понял, что это просто несравнимые вещи. А6 - корабль, комфортный, но лишенный спортивного духа бочки. А бочка - пуля для передвижения по городу, хоть и комфорта у нее, как у табуретки. Впрочем, по этой ее маневренности скучаю сейчас.

К слову, если у вас есть кто-нибудь, кто от Фаэтона работает - можно у них Boge поискать. У нас просто есть Бошевский магазинчик, с ними связанный, там бывают приличные детали.

[японец]

Так в том то идело что я всё поменял с переди кроме салентов подрамника , хотя всё в принципе было живое но на подходе , поставил всё фирмы DTW , http://dtw.kz/conten...0/lang,russian/ , ВСЁ ЭТО УДОВОЛЬСТВИЕ ВЫЛЕЗЛО ПРИМЕРНО МНЕ В 12 ТЫЩ. ставил всё сам , по сегодняшним меркам щитаю это не дорого и хотелось пощупать эти запчасти , вывод у DTW резина гаумно а остальное нормуль всё в офигенном состоянии после пробега 10 тыщ. км по нашим убитым дорогам, в принципи машина меня устраивает , а если сравнивать с А6 то это уже другой статус , каждый живёт по своим возможностям и самое главное чтоб было доступно ,
Но в любом случае бочку не сравнить с любым даже ТАЗом по комфортности

[Undertaker]

я, честно говоря, окончательно решился пересаживаться на А6 не от богатства, а после того, как другу такую же насоветовал, а потом поимел отношение к разным ее ремонтам. И когда я понял, что по ряду позиций запчасти на нее дешевле, я перестал понимать - а какого черта я маюсь с этой подвеской?
Конечно, по определенным статьям шестая обгонит бочку по расходам, но я никогда не думал, что, скажем, сайлент задней балки на А6 будет стоить ощутимо дешевле такого же, но на b4. Логики в этом нет.
Плохо, что ты умайдохал японо-немецкую подвеску этим DTW. Считай, теперь все сначала менять придется. Лучше сразу ставить приличное, и годами потом быть уверенным, что тысяч 50, к примеру, оно, это приличное, выходит.
А то, что все нормуль через 10 тык - ну это никакой не показатель. Из всего дерьма, с которым мне приходилось сталкиваться, были только сайленты Феби, которых как раз где-то на 8 тык хватило. Зато действительно качественные запчасти я ставил и не возвращался к ним по несколько лет (мой годовой пробег не очень большой, но тысяч 15-20 выходит, так полгода для детали подвески - ну это не срок же).
Меня до сих пор подмывает разыскать того, кто купил мою бочку, чтобы узнать, сколько еще протянет все то, что я туда воткнул. А то тоже начнет так, ради профилактики, все подряд менять на китай - жалко машину... В нее столько любви и денег вложено было. А все отчего? От ненависти к подвеске в первую очередь!)))

Сообщение отредактировал Undertaker: 17 Апрель 2010 - 00:24

[японец]

не знаю как у Вас , а у нас оригинальные запчасти найти НЕРЕАЛЬНО , что-то я сомневаюсь что те запчасти которые у нас выдают за ОРИГИНАЛ такими являются или слово оригинал мы понимаем по разному , не вижу ничего плохого если шаровая ДТВ за 1000 тенге по нашим дорогам пройдёт 35тыщ.км , а якобы оригинал за 5000 тенге ., 40 тыщ.км , для меня важно качественно и не дорого чем , тот же километр за огромные деньги , для того чтобы узнать какой дубликат и как ходит его нужно поставить и соответственно погонять а там уже делать выводы , я соглошусь с тобой что в плане резины в подвеске ( саленты и опорники ) дублекаты отдыхают ,проверенно так-же на личном опыте , здесь однозначно рулит БОГЕ , но например стойки боге, сакс типа оригинал на АК никто не хвалит ( кстати я сам их собрался было покупать ), тоесть многие ставили и они быстро сдыхают , вот и получается судя по отзывам российских форумах , что резина этой фирмы нормальная а стойки гаумно , многим жалко зря потраченные деньги на именитые стойки , и я опять же сомневаюсь что они не китайский оригинал , и что-то я на форумах не встречал людей которые ставя только фирменные запчасти проезжали по 50 тыщ.км без проблем с ними , хотя есть и такие но их еденицы , основная масса так и жалуется на тот или другой оригинал и из двух зол вибирают меньшее, поэтому щитаю кто ищет тот нахоит и путь этот длинный , ( опятьже цена вопроса ) хотя мнение это субъективно , ведь все мы разные и ездим по разным дорогам , а основные беды только от них , хоть всё поставь откровенного китая и ездий только по хорошему асфальту и уверен ничего стучать брынчать не будет , а если яма на яме то против этого ни какой ОРИГИНАЛ не спасёт
Попробуй щас найти оригинальные запчасти на ТАЗ практически не реально , а если найдёшь (реальную маде ин россия ) то стоить будет столько что не каждый купит , много раз наблюдал такую картину , приезжает россиянен на ТАЗе и сразу к нам на базар за запчастями и на СТО , на вопрос казалось бы глупый , нафига здесь покупать ведь у вас запчасти должны быть нормальные , он отвечает всё тоже самое только у вас в два раза дешевле и вообще щитаю к нам возят то что мы покупаем , и всё идёт опять же с Китая , просто разного качества и цен ,
Другой раз задумываешся , еслиб не китайцы , какбы мы жили в плане тех же запчастей ???

Сообщение отредактировал японец: 17 Апрель 2010 - 10:34

[Undertaker]

понятно, что и у нас оригинала в наличии нет. Да он и не 5000 стоит. Тут тоже от цен многое зависит. Те же шаровые - левая за 30 баксов, а правая - минимум 100. Это сегодняшние цены Экзиста.
Но не про оригинал же речь. Сто раз уже обсуждалось, как VAG ставит на деталь Boge или Lemfoerder свое клеймо и заряжает за деталь в три раза больше. А еще иногда проще делают - срезают или наждачкой какой-то затирают лейбл производителя, оставляя только свой) Ну а что поделать, если объемы продаж этих деталей с лейблом VAG сейчас уже ничтожно малы? Бывает и наоборот: покупаешь те же Boge, а на них затерт VAGовский лейбл. Потому что со знаком ОООО эту деталь только VAG имеет право продавать.
Поэтому 100% оригинальных деталей я покупал не так и много. Втулки стабилизатора (они копейки стоят, чего экономить то?), сайленты подрамника (впрочем, это все те же Boge, только еще с VAGовским номером), ну пыльник рулевой рейки еще. Все остальное - просто от приличных брендов (большей частью именно тех, которые, по общепринятому мнению, и продаются под лейблом VAG).
А логика в переплачивании есть все равно, только, конечно, не в приведенном примере шаровых с пробегом в 35 и 40 тык, если правда такой расклад возможен. Сомневаюсь я, что DTW 35 выходит, да и Moog или Lemfoerder какой-нибудь больше 40 пройти должен. Тебе хорошо, если сам все меняешь. А я еще учитываю стоимость работ в сервисе. Поменять шаровую, сделать геометрию подвески... Лишний раз эту процедуру проделать - вот и выйдет разница в цене деталей.
Впрочем, тут задача - не Экзист пиарить, а выбрать из того, что дают. Поэтому еще раз рекомендую поискать тех, кто работает под крышей www.phaeton.kz. У них бывают детали от приличных производителей. Проблема в том, что официальных дилеров у них очень немного, но вдруг.

Насчет цен в Германии не знаю, но в наших краях опорник Boge от VAGа будет стоить около 40 с небольшим долларов, а просто Boge - порядка 25. И разницы между ними не будет никакой. И дребезжать вскоре будут одинаково)
Сообщи все-таки, когда узнаешь цену в Германии. С одной стороны очевидно, что Экзист очень сильно накручивает цену, но с другой стороны мы не настолько наивны, чтобы думать, что немцы сидят и штампуют опорники Boge на машины начал 90х годов у себя в Германии. 100% их китайский заводик какой-нибудь производит. Отсюда может оказаться, что разница в цене будет небольшой.
Хотя есть пример из жизни (с машинами не связан): купил на заказ по каталогу из Германии ботинки Ecco (made in Vietnam). Позже в фирменном магазе видел их, но дороже. Оказывается, маршрут Вьетнам-Германия-Петропавловск стоит дороже, чем Вьетнам-(Москва)-Омск. Дело же еще и марже, которую заряжают продавцы. И у наших в этом плане совесть плохо работает.
Если бы не Китай, хана нам была бы))) Потому что немцы на наших старушек запчасти если и делали бы, то каждая резинка стоила бы пару сотен евро. Вот если бы наши торгаши не возили самый дерьмовый и дешевый Китай по пять рублей пучок - жили бы нормально.
Но спрос, как правило, порождает предложение. И китайцы бы такое фуфло не делали, и наши торгаши не возили бы, если бы люди это не покупали. В те лихие минувшие годы, когда ту же Ауди покупал каждый, кто наскреб немного денег, а потом ни на бензин, ни на запчасти уже не хватало, этот наш рынок и сформировался. От бедности все, наложенной на желание ездить на нормальной машине. Все беды от бедности. Теперь, даже если ты и готов отстегнуть приличную сумму на ремонт ходовки, купить приличного ничего не сможешь. Рынок нацелен на все тех же, у кого по-прежнему на бензин и запчасти денег нет.

Сообщение отредактировал Undertaker: 17 Апрель 2010 - 10:57

[ROMAN897]

У нас просто есть Бошевский магазинчик, с ними связанный, там бывают приличные детали.

Это случаем не Остров Сокровищ?

[Форсаж]

Серёг а где брал Boge ??? может есть где в наличии и сколько стоят???
Хотелось бы узнать номерок предмета!!!

в экзисте.ру заказывал Боге!

В non-stop.kz видел были Боге по 3500

[японец]

Может быть я ещё долёкий от того чтоб заказать в том же эксизе , просто ни когда не пробывал и в принципе не знаю как это сделать , нужно просто узнать как всё это можно заказать у знающих людей , которые с этим уже сталкивались , поэтому по запчастям орентировался только по тем которые в наличии и конечно в пределах своего города , у нас вообще ни одного приличного магазина нет , а если на заказ то так наворачивают что сам не захочешь , я бы по тем ценам которые Ты приводил в пример по запчастям взял бы всю ходовку не задумываясь , мне за хорошую вещь по реальной цене денег не жалко ,думаю дойдёт у меня и до этого ход чтоб выбирать лучшее между Lemforder, Meyle, Moog, Ruville прислушиваясь к отзывам АУДИВОДОВ, но для себя , пока сам не попробую на 100% уверен не буду , хотя в душе хотелосьбы поставить и забыть
поэтому буду узнавать у АУДИВОДОВ кто как и где заказывал и буду сам пробывать

По поводу DTW не вижу ни чего плохого в том что поставил себе на тест эти запчасти , уже есть определённые выводы как писал ранее , покрайней мере я не находил ещё отзывов конкретных по этим железякам , в основном все обсуждают что лучше поставить ( например стойки ) Alko, Bilstein Cofap, Koni, Kayaba, Monroe и т.д а конкретно про DTW тишина , а мне хотелось бы больше инфы потомучто не у всех есть возможность купить бренды хотя дело не в деньгах , поэтому свою ходовку буду добивать до конца , и будут уже определённые отзывы по этим железякам , я думаю что их не только у нас продают , и может быть мой опыт эксплуатации пригодится для когото чтоб зделать определённый выбор для себя !

А на счёт Германии мне самому интересна ситуация по запчастям на мою древнюю машинку , я уверен что там в Германии на таких ещё катаются ну и конечно ремонтируют, пускай не так часто как мы , но всётаки . Как появится конкретная инфа по этой теме обязательно отпишусь!!!

Вот ещё у нас нашёл более менее приличное по опорникм ЛЕМФ , но я так понял боге получше будет так как изночально этот бренд ставился , будем юзать!

Сообщение отредактировал японец: 17 Апрель 2010 - 19:17

[японец]

Собственно что предлагает Германия , за пару опор 12 евреев всего. за европейское качество BOGE OENr.: 87083R или LEMFO .: 10076




цена посылки 2 кг 15 евреев

Сообщение отредактировал японец: 17 Апрель 2010 - 21:06

[Undertaker]

Если есть возможность доставки - бери, и закрываем к чертям эту тему!
Цена более чем гуманная.

[японец]

Если есть возможность доставки - бери, и закрываем к чертям эту тему!
Цена более чем гуманная.

ОК !

[японец]

парни вот нашёл вариантик избавится от надоевшего стука опорников, сам пока ничего не делал , хочу услышать ваше мнение по этому поводу???
http://translate.goo...&...sl=pl&tl=ru

[bonya]

Идея интересная! Я тоже устал бороться со стуком передней подвески - опорные разбиваються! Даже геометрию делать не хотят! Я так понял что от другои машины предлогают поставить.... Ты уже пробывал? Если - ДА отпиши что получилось

[японец]

Идея интересная! Я тоже устал бороться со стуком передней подвески - опорные разбиваються! Даже геометрию делать не хотят! Я так понял что от другои машины предлогают поставить.... Ты уже пробывал? Если - ДА отпиши что получилось

я сейчас этим вопросом занимаюсь , плохо что у нас нет в наличии опорников ПОЛО или ГОЛЬФ 4 ПОКРАЙНЕЙ МЕРЕ ФИРМЕННЫХ , на днях посмотрю что китайцы предлагают, а вообще на рос. форуме есть пару челов которые уже воткнули гольфовские опорники , и судя по всему улыбка у них с лица не сползает, но ихний вариант переделки посложнее там родную чашку они сварили с гольфовской , а поляки нашли немного другой путь , с меньшеми переделками, но его ещё никто не пробывал